sábado, agosto 26, 2006
ABORTO YA YA YA!
Entiéndase bien: la decisión de un aborto no es un acto libre sino un hecho dramático.
Hace una semanas, mientras a las dos retrasadas mentales se les negaba un derecho legal y cientos de mujeres ingerían o se introducían por vía vaginal un medicamento de prescripción traumatológica --de aplicación predominante en hombres-- comercializado bajo el nombre de Oxaprost (y cuyo principal componente es el misoprostol) o yuyos, o se realizaban raspajes en espacios no esterilizados, y otras --las menos-- concurrían a consultorios con dicroicas y láminas de Monet a que les aspiren la cavidad uterina por cifras no menores a los mil quinientos pesos, yo caminaba por la calle.
En la esquina de Corrientes y Medrano, un grupo de chicas adolescentes comandadas por un señor de camisa leñadora repartía panfletos anti abortistas con leyendas en las que aparecía recalcada la palabra "vida" y levantaba pancartas con fotocopias color de imágenes de fetos en avanzado estado de gestación. Rechacé los papeles mientras pensaba: qué confusión. Desde ya, nadie en sus cabales querría matar a un feto viable (es decir, de más de 24 semanas de gestación y con los pulmones desarrollados al punto de poder funcionar en aire). Discutir la cuestión del aborto desde ese lugar es tramposo. Pero también lo es hacerlo pasando por alto todas las capas de implicancia que tiene esa experiencia.
Todos vivimos de cerca alguna vez un caso de aborto y tuvimos que enfrentarnos cara a cara con nuestros propios prejuicios y principios, y la mayoría de las veces encontramos razones para matizarlos. Frente a la cuestión del aborto parecen haber sólo dos opciones: estar a favor o estar en contra. Pero por supuesto la cosa es mucho más compleja y la toma de posición extrema degrada las posibilidades de reflexión. El problema es que, en el marco de un mainstream tan poco favorable a pensar y debatir (recordemos el escandalete de cuarta que generaron el año pasado las inciativas por la educación sexual en los colegios) decir que la práctica abortiva supone muerte o que nadie que se someta a un aborto está eligiendo libremente sobre su propio cuerpo, y decirlo, claro, desde una postura pro legalización, es un poco complicado --pero no hay que dejar de hacerlo, yo creo.
El año pasado Laura Klein publicó el libro Fornicar y matar (Planeta) que leí para escribir una reseña. Ese libro --inteligente, valiente-- me ayudó a ordenar algunas ideas que tenía sobre el tema y me instruyó mucho sobre la historia del aborto en la Iglesia, el código penal y en las luchas por el control de la reproducción en general. Pero también me ayudaron a pensar el problema mis propias experiencias. (Y aquí un paréntesis: aunque comprendo el poder persuasivo de ciertos nombres confesando el delito, no estoy en todo de acuerdo con la campaña "Yo aborté": la potestad sobre el propio cuerpo debería contemplar también la opción no culposa de conservar el episodio en el ámbito íntimo.)
En un acalorado debate televisivo, relata Klein en su libro, un panel de especialistas discutía los fundamentos de sus posturas. De costado, con intencional poca iluminación y las caras blureadas, una serie de mujeres aguardaba su momento para hablar. Lo que se esperaba de ellas era que dieran testimonio de sus abortos, pero no que opinaran. Como están dadas las cosas, ellas, las mujeres que abortaron, no son expertas. Sin embargo, esas mujeres deberían ser las más autorizadas para abrir ese abanico de cuestiones que se despliega en relación al aborto: la culpa, el dolor, la responsabilidad, las condiciones de posibilidad de cada mujer, la vida, el sexo, la muerte.
La práctica, señoras y señores, ya se lleva a cabo --como de carnicería en algunos casos, maquillada en otros, siempre sórdida e ilegalmente--. Y la ley, de la Biblia en adelante, no debería existir por un contenido ajeno al de la cristalización de las costumbres. El matrimonio civil --esto es, secular-- se legalizó en la Argentina en 1888. El divorcio llegó en 1987. La lógica más elemental --y no me refiero a la numérica-- indica que es el turno de la legalización del aborto. Esperemos que no pasen 80 años --y millones de muertes-- más. ¶ sábado, agosto 26, 2006
Hace una semanas, mientras a las dos retrasadas mentales se les negaba un derecho legal y cientos de mujeres ingerían o se introducían por vía vaginal un medicamento de prescripción traumatológica --de aplicación predominante en hombres-- comercializado bajo el nombre de Oxaprost (y cuyo principal componente es el misoprostol) o yuyos, o se realizaban raspajes en espacios no esterilizados, y otras --las menos-- concurrían a consultorios con dicroicas y láminas de Monet a que les aspiren la cavidad uterina por cifras no menores a los mil quinientos pesos, yo caminaba por la calle.
En la esquina de Corrientes y Medrano, un grupo de chicas adolescentes comandadas por un señor de camisa leñadora repartía panfletos anti abortistas con leyendas en las que aparecía recalcada la palabra "vida" y levantaba pancartas con fotocopias color de imágenes de fetos en avanzado estado de gestación. Rechacé los papeles mientras pensaba: qué confusión. Desde ya, nadie en sus cabales querría matar a un feto viable (es decir, de más de 24 semanas de gestación y con los pulmones desarrollados al punto de poder funcionar en aire). Discutir la cuestión del aborto desde ese lugar es tramposo. Pero también lo es hacerlo pasando por alto todas las capas de implicancia que tiene esa experiencia.
Todos vivimos de cerca alguna vez un caso de aborto y tuvimos que enfrentarnos cara a cara con nuestros propios prejuicios y principios, y la mayoría de las veces encontramos razones para matizarlos. Frente a la cuestión del aborto parecen haber sólo dos opciones: estar a favor o estar en contra. Pero por supuesto la cosa es mucho más compleja y la toma de posición extrema degrada las posibilidades de reflexión. El problema es que, en el marco de un mainstream tan poco favorable a pensar y debatir (recordemos el escandalete de cuarta que generaron el año pasado las inciativas por la educación sexual en los colegios) decir que la práctica abortiva supone muerte o que nadie que se someta a un aborto está eligiendo libremente sobre su propio cuerpo, y decirlo, claro, desde una postura pro legalización, es un poco complicado --pero no hay que dejar de hacerlo, yo creo.
El año pasado Laura Klein publicó el libro Fornicar y matar (Planeta) que leí para escribir una reseña. Ese libro --inteligente, valiente-- me ayudó a ordenar algunas ideas que tenía sobre el tema y me instruyó mucho sobre la historia del aborto en la Iglesia, el código penal y en las luchas por el control de la reproducción en general. Pero también me ayudaron a pensar el problema mis propias experiencias. (Y aquí un paréntesis: aunque comprendo el poder persuasivo de ciertos nombres confesando el delito, no estoy en todo de acuerdo con la campaña "Yo aborté": la potestad sobre el propio cuerpo debería contemplar también la opción no culposa de conservar el episodio en el ámbito íntimo.)
En un acalorado debate televisivo, relata Klein en su libro, un panel de especialistas discutía los fundamentos de sus posturas. De costado, con intencional poca iluminación y las caras blureadas, una serie de mujeres aguardaba su momento para hablar. Lo que se esperaba de ellas era que dieran testimonio de sus abortos, pero no que opinaran. Como están dadas las cosas, ellas, las mujeres que abortaron, no son expertas. Sin embargo, esas mujeres deberían ser las más autorizadas para abrir ese abanico de cuestiones que se despliega en relación al aborto: la culpa, el dolor, la responsabilidad, las condiciones de posibilidad de cada mujer, la vida, el sexo, la muerte.
La práctica, señoras y señores, ya se lleva a cabo --como de carnicería en algunos casos, maquillada en otros, siempre sórdida e ilegalmente--. Y la ley, de la Biblia en adelante, no debería existir por un contenido ajeno al de la cristalización de las costumbres. El matrimonio civil --esto es, secular-- se legalizó en la Argentina en 1888. El divorcio llegó en 1987. La lógica más elemental --y no me refiero a la numérica-- indica que es el turno de la legalización del aborto. Esperemos que no pasen 80 años --y millones de muertes-- más. ¶ sábado, agosto 26, 2006
Comments:
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No hay duda en los casos límite: la violación. Pero en esos casos ya está permitido por el Cód. Penal. Se opone la iglesia: es su trabajo.
En los demás casos, me cuesta tomar posición: por un lado, segar una vida (no importa el grado de desarrollo alcanzado), por el otro, obligar a un hijo indeseado, que tendrá un destino acorde. ¿nos autoriza eso a erigirnos en dioses y matarlo?
Creo que cada uno debe ser responsable de sus actos. Creo, sobre todo, en la gran utopía: la educación, en este caso sexual. ¿Acaso siempre que tenemos sexo surge de ello un hijo? ¿Acaso no sabemos que en ciertas condiciones sí?
Aparte de los efectos traumáticos del aborto en la mujer... Y ahí sí hubiera sido interesante tu mirada.
Claro, soy hombre, y mi visión es siempre unilateral.
En los demás casos, me cuesta tomar posición: por un lado, segar una vida (no importa el grado de desarrollo alcanzado), por el otro, obligar a un hijo indeseado, que tendrá un destino acorde. ¿nos autoriza eso a erigirnos en dioses y matarlo?
Creo que cada uno debe ser responsable de sus actos. Creo, sobre todo, en la gran utopía: la educación, en este caso sexual. ¿Acaso siempre que tenemos sexo surge de ello un hijo? ¿Acaso no sabemos que en ciertas condiciones sí?
Aparte de los efectos traumáticos del aborto en la mujer... Y ahí sí hubiera sido interesante tu mirada.
Claro, soy hombre, y mi visión es siempre unilateral.
# posted by 
: 10:53 a. m.
: 10:53 a. m.
Marina fue muy clara, segun puedo entender, y comparto su visión. Estar a favor y militar pro la LEGALIZACION DEL ABORTO, que de un marco de contención y seguridad médica, no implica defender el aborto como PRACTICA DESEABLE, creo que ninguna mujer podría pensarse desde ese lugar, por más resuelto que tenga el tema , aunque comparto que sus implicancias son del fuero íntimo. La ley siempre viene detrás de las costubmres, a regular y legislar sobre prácticas ya existentes, y si el aborto es una realidad, y es la primera causa de muerte en mujeres menores de 25, sobretodo pobres, dejemonos de romper las pelotas, y que la Iglesia se vaya a cagar, que el Estado existe y es secular.
# posted by : 11:55 a. m.
: 11:55 a. m.
"...y millones de muertes más"
Entiendo que el tema es espinoso, lo importante es saber qué pasará con la política argentina después de eso. saber quiénes ganan y quienes pierden. Si el bichito es vida o no, importa a pocos. La cuestión es ver quién le da a quién. Alguien que sepa más que me responda.
Pero cuando se trata de la vida de alguien, creo que la discución es parte del homicidio.
PD: en canal trece, cuando anunciaron el aborto (y hubo todo un comentario proaborto de las reporteras), después pasaron una noticia de un perrito abandonado. ¿alguien me puede explicar eso?
Entiendo que el tema es espinoso, lo importante es saber qué pasará con la política argentina después de eso. saber quiénes ganan y quienes pierden. Si el bichito es vida o no, importa a pocos. La cuestión es ver quién le da a quién. Alguien que sepa más que me responda.
Pero cuando se trata de la vida de alguien, creo que la discución es parte del homicidio.
PD: en canal trece, cuando anunciaron el aborto (y hubo todo un comentario proaborto de las reporteras), después pasaron una noticia de un perrito abandonado. ¿alguien me puede explicar eso?
# posted by : 8:52 p. m.
: 8:52 p. m.
Qué difícil!
Mari: yo pienso que la decisión de abortar sí es un acto libre, y los actos libres suelen no estar exentos del dramatismo.
Es una boludez pensar que si se legaliza el aborto las mujeres van a correr en tropel a someterse a abortos masivos.
Por otra parte es también estúpida (y opresiva) la posición de la Iglesia que: se opone a la educación sexual, se opone al uso de anticonceptivos y se opone al aborto. Yo insisto en que es avasallar los derechos inalienables de las mujeres sobre su propio cuerpo.
Este país sigue siendo espantosamente fundamentalista en muchos aspectos.
Mari: yo pienso que la decisión de abortar sí es un acto libre, y los actos libres suelen no estar exentos del dramatismo.
Es una boludez pensar que si se legaliza el aborto las mujeres van a correr en tropel a someterse a abortos masivos.
Por otra parte es también estúpida (y opresiva) la posición de la Iglesia que: se opone a la educación sexual, se opone al uso de anticonceptivos y se opone al aborto. Yo insisto en que es avasallar los derechos inalienables de las mujeres sobre su propio cuerpo.
Este país sigue siendo espantosamente fundamentalista en muchos aspectos.
Insisto en querer reflexionar sobre lo que pasa antes del aborto.
Cuando tuve sexo por amor, con distintas mujeres, deseé tener hijos, los tuve, quise y cuidé a mis hijos y a ellas.
Cuando tuve sexo sólo por placer, no deseé tener hijos, y no los tuve. Eludí el fácil "la que se tiene que cuidar sos vos", y lo reemplacé por el "si no te cuidás vos lo hago yo". Nunca tuve que preguntar: "¿y ahora qué pensás hacer"?
Los hijos, como el tango, precisan de dos para tenerlos, y si uno solo no quiere, no nacen.
La hábil naturaleza, claro, nos tiende trampas. El placer sexual es una de las más maravillosas.
Pero precisamente se nos dio un cerebro más desarrollado para poder controlar nuestros instintos.
La contradicción del perrito abandonado que señala Hernán es sintomática de nuestra hipocresía respecto de la compasión. Yo, perdónenme chicas, sigo defendiendo la vida. Toda vida.
Cuando tuve sexo por amor, con distintas mujeres, deseé tener hijos, los tuve, quise y cuidé a mis hijos y a ellas.
Cuando tuve sexo sólo por placer, no deseé tener hijos, y no los tuve. Eludí el fácil "la que se tiene que cuidar sos vos", y lo reemplacé por el "si no te cuidás vos lo hago yo". Nunca tuve que preguntar: "¿y ahora qué pensás hacer"?
Los hijos, como el tango, precisan de dos para tenerlos, y si uno solo no quiere, no nacen.
La hábil naturaleza, claro, nos tiende trampas. El placer sexual es una de las más maravillosas.
Pero precisamente se nos dio un cerebro más desarrollado para poder controlar nuestros instintos.
La contradicción del perrito abandonado que señala Hernán es sintomática de nuestra hipocresía respecto de la compasión. Yo, perdónenme chicas, sigo defendiendo la vida. Toda vida.
# posted by : 11:33 a. m.
: 11:33 a. m.
Es complejo, es personal, íntimo y demás....pero reconozcamos por lo menos que esa actitud de "amante responsable" no es el común denominador, ni en hombres ni en mujeres, cuando hablar de forros sigue siendo mala palabra, cuando a muchas mujeres aun (incluso aquellas con educación, plena conciencia y determinación) el exigir el cuidado en el otro sigue siendo dificultoso y vergonzante, ni que hablar en aquellos que ni siquiera hubo acceso a información. Lo que digo simplemente es que el aborto existe, está ahi, es real, y por más discursos "vitales" y voluntaristas, no se va a acabar y las muertas se siguen acumulando....y el sistema de salud pública las sigue recibiendo al filo del abismo y no sabe qué hacer con ellas....después lo que la moral, la religión, o lo que fuere nos haga decidir a cada uno es otra cosa...el gritito histérico en las esquinas de las chicas de cuello de camisa implorando por la defensa a la vida viviendo en el mundo en que vivimos no deja de darme repugnancia y escudarse en eso en un asunto tan complejo me parece infantil y hasta cínico y perverso..
# posted by : 1:52 p. m.
: 1:52 p. m.
Sea, pero no público y gratuito. Con mis impuestos me niego a financiar los 7 abortos mensuales de cada una de las mujeres del 2 y 3 cordón bonaerense.
Que se encarguen, en todo caso, las empresas recicladoras de cartón, las que necesitan de esos ejércitos de recolectores baratos.
Que se encarguen, en todo caso, las empresas recicladoras de cartón, las que necesitan de esos ejércitos de recolectores baratos.
Lo de Mavrakis es tan poco serio y fascista que Marina debió borrarlo. Comparto casi todo lo que decís, Amelia"B", sobre todo el final, por eso insisto que el tema es complejo. Hegel decía que lo difícil no era elegir entre el bien y el mal, sino entre el bien y el bien. Pero bienvenidas las opiniones pensadas e inteligentes (que no precisamente la mía)
# posted by : 10:02 a. m.
: 10:02 a. m.
El poder y capacidad de elección: sabemos que no todos tenemos las mismas condiciones objetivas y subjetivas de elegir.
Los abortos existen y se realizan, las drogas existen y se consumen, no incorporar al marco normativo ciertas prácticas sólo sirve para reproducir mayor marginalidad, mayor exclusión. Y es una decisión política, sin dudas.
Como bien apunta Marina, tanto la piba de Barrio Norte como la de Villa Soldati si toman la decisión, van a abortar. Sabemos que no en las mismas condiciones, y también sabemos quién tiene más posibilidades de perder.
Los abortos existen y se realizan, las drogas existen y se consumen, no incorporar al marco normativo ciertas prácticas sólo sirve para reproducir mayor marginalidad, mayor exclusión. Y es una decisión política, sin dudas.
Como bien apunta Marina, tanto la piba de Barrio Norte como la de Villa Soldati si toman la decisión, van a abortar. Sabemos que no en las mismas condiciones, y también sabemos quién tiene más posibilidades de perder.
hata hace poco más de un siglo la iglesia consideraba que el alma sólo llegaba al cuerpo luego de un mes de nacido. y ni hablar los siglos que les llevó decir que las mujeres tenían alma. la iglesia católica es la más retrógrada y machista de todas. después dicen del islam, pero en el islman no hay ninguna eva malvada tentando al ingenuo adán, por ejemplo. creo que todo este debate del aborte es ridículo. en el primer mujndo es un derecho hace treinta años. Poder elegir si crear o no una existencia me parece más civilizado que aceptar los mandatos ciegos de la vida. además el aborto existe desde siempre. es una práctica ancestral.
# posted by : 10:31 a. m.
: 10:31 a. m.
marin, De acuerdo en todo, excepto que los Yo aborte no me parece ue impliquen culpa o flagelacion publica (claro q depende de uièn lo diga, cómo, pero en general)sino una circulación del tema, como es el hecho de ue ahora este candente en television. toda una direccion de la opinion publca y los temas a ue prestarlas atencion, bastante demagogico y controlado, si se uiere, pero util
Luego, y esto si me parece muy importante, Las Oxaprost son de alta utilidad y seguridad, hay institutos en España donde el aborto se practica exclusivamente asi, y tiene la ventaja de ue si tenes ganas podes practicarlo en tu csa y bajo tu no-anestesia. Aca falta informacion y entonces no se aprovecha su potencial
sds
ah y Tb tengo mi turba moral -no se si esta mal: pero para mi es irreconciliable la bisagra y estoy del lado de que NO HAY PERSONA y entonces- este no es un tema en el que los hombres tengan VotoOrgánico, por llamarlo de alguna manera
Luego, y esto si me parece muy importante, Las Oxaprost son de alta utilidad y seguridad, hay institutos en España donde el aborto se practica exclusivamente asi, y tiene la ventaja de ue si tenes ganas podes practicarlo en tu csa y bajo tu no-anestesia. Aca falta informacion y entonces no se aprovecha su potencial
sds
ah y Tb tengo mi turba moral -no se si esta mal: pero para mi es irreconciliable la bisagra y estoy del lado de que NO HAY PERSONA y entonces- este no es un tema en el que los hombres tengan VotoOrgánico, por llamarlo de alguna manera
digo, no tienen voto porque p mi el debate del aborto no apunta a repensar las categorias de ué es persona o no y cuál es el flagelo y el subdesarrollo de educacion sexual, sino (abarcando lo anterior) de la libertad del cuerpo de la mujer en relacion al estado y a la comunidad
paula:
conozco muy de cerca el aborto por oxaprost, o "el aborto de los pobles", como lo llaman los médicos.
lo conozco, también, bajo seguimiento de una obstetra, un beneficio con el que no creo que cuenten la gran mayoría de las mujeres que recurren a esa droga.
los peligros del aborto con oxaprost son, en principio, el de infección, pero además, su tasa de resultados exitosos es del 30 (o 33) por ciento, con lo cual los abortos suelen quedar o incompletos (por o que hay que recurrir a un raspaje) o nulos, por lo que el feto puede quedar afectado con malformaciones serias y/o ceguera.
sé que los médicos independientes lo recomiendan (hay págunasen la red donde se indica cómo utilizarlo) y conozco también sus beneficios (los que nombrás, más el bajo costo en relación a los otros métodos). pero en el mejor de los casos sigue siendo una vía riesgosa y en el peor, como se ve seguido, mortal.
respecto de los hombres, ayer pensaba que tal vez estaría bueno que la campaña "yo aborté" contara con más masculinos. nunca será lo mismo, pero más de uno de los que se declara en contra tiene el aborto de una mujer fecundada por él en su haber, no?
beso y gracias por los comentarios a todos.
conozco muy de cerca el aborto por oxaprost, o "el aborto de los pobles", como lo llaman los médicos.
lo conozco, también, bajo seguimiento de una obstetra, un beneficio con el que no creo que cuenten la gran mayoría de las mujeres que recurren a esa droga.
los peligros del aborto con oxaprost son, en principio, el de infección, pero además, su tasa de resultados exitosos es del 30 (o 33) por ciento, con lo cual los abortos suelen quedar o incompletos (por o que hay que recurrir a un raspaje) o nulos, por lo que el feto puede quedar afectado con malformaciones serias y/o ceguera.
sé que los médicos independientes lo recomiendan (hay págunasen la red donde se indica cómo utilizarlo) y conozco también sus beneficios (los que nombrás, más el bajo costo en relación a los otros métodos). pero en el mejor de los casos sigue siendo una vía riesgosa y en el peor, como se ve seguido, mortal.
respecto de los hombres, ayer pensaba que tal vez estaría bueno que la campaña "yo aborté" contara con más masculinos. nunca será lo mismo, pero más de uno de los que se declara en contra tiene el aborto de una mujer fecundada por él en su haber, no?
beso y gracias por los comentarios a todos.
Agrego al tema del oxaprost: es muy riesgoso y traumático.
Viví la experiencia de cerca, no lo recomiendo, sobre todo en malas condiciones de salubridad.
Viví la experiencia de cerca, no lo recomiendo, sobre todo en malas condiciones de salubridad.
Marina, me uedé medio dura..tengo entendido que el oxaprost tiene mas del 90% de efectividad. Evidentemente las fuentes en torno a un tema emocional, material y fisicamente dificil, no es clara, ni seria. Los raspajes q se hacen luego, no implican grandes riesgos y son p prevenir las infecciones, no tienen ni la duracion ni la emergencia de un `raspaje completo`(obviamente es desagradable el contexto todo) sds
sí, es cierto, paula, lo que decís de los raspajes, siempre que en el hospital público acepten hacértelo, no te denuncien, etc.
respecto al porcentaje de efectividad habría que verlo bien; lo que te puedo decir es que cuando no funciona, deriva en un sangrado agónico de varios días que es una veraddera tortura física y mental.
bss.
respecto al porcentaje de efectividad habría que verlo bien; lo que te puedo decir es que cuando no funciona, deriva en un sangrado agónico de varios días que es una veraddera tortura física y mental.
bss.
Muy atinado todo lo que decís. Pero este tema, al igual que la mayoría de las cosas importantes que se discuten en la Argentina, se lo hace desde la hipocresía, como el caso de tantos que, como dijiste vos, tienen en su haber un aborto con otra, pero estan en contra, o desde la supuesta verdad que defiende cada uno. Siempre existe intolerancia para el que piensa distinto. Esta categoría de distinto no existe, existe solo la afirmación fanática de que el otro está "equivocado". Lo que la ley debe resguardar es el derecho de cada mujer elija hacer lo que quiera con su cuerpo. En realidad en la Argentina no existe discusión, tan solo exclamaciones de gente gritando lo que piensan sin ninguna voluntad (¿o capacidad?)de intentar pensar distinto. Por eso, como decís vos, las cosas aquí solo acontecen por el pasar de los años.
La solución es relativamente sencilla: hay que promover masivamente el sexo anal y oral, algo que de por sí está bastante difundido. Hace 40 años era dificil eue una chica de "buena familia" practique ambas cosas. Chupar la poronga era una práctica de putas. Ahora la hacemos todas las mujeres sin sentir tanta culpa o ser estigmatizadas como una "chupapijas". Es un avance en materia de planificación y en goce sexual. No todo esta perdido.
# posted by : 4:14 p. m.
: 4:14 p. m.
Vean esta pagina de indymedia
http://argentina.indymedia.org/news/2005/03/273241_comment.php#437014
http://argentina.indymedia.org/news/2005/03/273241_comment.php#437014
# posted by : 11:39 a. m.
: 11:39 a. m.
La propuesta de Josefina es una alternativa a considerar. Ya la practicaban Simone y Jean Paul, quien decía: "no quiero caer en ninguna trampa" (no es textual). Pero también acá hace falta educación.
# posted by : 9:28 a. m.
: 9:28 a. m.
Me ofrezco como el primer varòn para la reformable campaña "Yo abortè".
Hace dos años el tema constituye una de mis obsesiones, pero es difícil sacarlo en los debates de los marcos contextuales y emocionales dogmàticos.
El mejor argumento que ideé es alegòrico: pongo una reja y doble cerradura en mi vivienda para que el indeseable intruso no me robe y viole a mi Amada, sin embargo,si el ladròn consigue pasar la reja, depongo la escopeta y lo convido a pasar, lo alimento, le presto mis libros y le digo que está realizando mi sueño frustrado de robar y violar.
Como mi pùblico lee a Chesterton, le gustó.
Creo que es importante la (traumática y perturbadora)experiencia empìrica del aborto: por màs en teorìa a favor que se estè, cuesta mucho pensar en que terminaría resultando anodino y "por deporte" el mètodo anticonceptivo por excelencia en caso de ser legal y gratuito. Conozco mucho hijos nacidos no por accidente primero, sino por accidente segundo y no querer pasar por otro aborto.
Mi razón puede decir: abortar es mucho menos irreversible que engendrar, pero mi corazón sabe que ambas cosas lo son. Mi razón puede decir que con mover la mano matamos miles de microbios y que tambièn es irrepetible cada copo de nieve, pero mi corazòn no se deja chamuyar.
Tal vez, haya que despedir mi "milk of human kindness" en virtud de la cual tampoco gocé nunca de una agresividad positiva básica con la sugerencia de Natalix: también la prostitución debería ser estatal y gratuita, y ella sería la primer trabajadora y como dijo Nazarena con la boca llena "hago esto para darles de comer a mis hijos".
En mi ùltimo post,intento dotar al tema de sex-appeal, porque he fracasado rotundamente en mis reflexiones y debates. Al que dejó el comment de que basta con que uno no quiera, me gustaría adjuntarle la (microscòpica)disculpa pública que hizo Prime por la partida fallada de 1998.
El argentino medio no parece interesarse por problemas que no le estén sucediendo...
un abrazo, y continuamos la secreta y selectiva búsqueda de enamoradores!
Martín
Hace dos años el tema constituye una de mis obsesiones, pero es difícil sacarlo en los debates de los marcos contextuales y emocionales dogmàticos.
El mejor argumento que ideé es alegòrico: pongo una reja y doble cerradura en mi vivienda para que el indeseable intruso no me robe y viole a mi Amada, sin embargo,si el ladròn consigue pasar la reja, depongo la escopeta y lo convido a pasar, lo alimento, le presto mis libros y le digo que está realizando mi sueño frustrado de robar y violar.
Como mi pùblico lee a Chesterton, le gustó.
Creo que es importante la (traumática y perturbadora)experiencia empìrica del aborto: por màs en teorìa a favor que se estè, cuesta mucho pensar en que terminaría resultando anodino y "por deporte" el mètodo anticonceptivo por excelencia en caso de ser legal y gratuito. Conozco mucho hijos nacidos no por accidente primero, sino por accidente segundo y no querer pasar por otro aborto.
Mi razón puede decir: abortar es mucho menos irreversible que engendrar, pero mi corazón sabe que ambas cosas lo son. Mi razón puede decir que con mover la mano matamos miles de microbios y que tambièn es irrepetible cada copo de nieve, pero mi corazòn no se deja chamuyar.
Tal vez, haya que despedir mi "milk of human kindness" en virtud de la cual tampoco gocé nunca de una agresividad positiva básica con la sugerencia de Natalix: también la prostitución debería ser estatal y gratuita, y ella sería la primer trabajadora y como dijo Nazarena con la boca llena "hago esto para darles de comer a mis hijos".
En mi ùltimo post,intento dotar al tema de sex-appeal, porque he fracasado rotundamente en mis reflexiones y debates. Al que dejó el comment de que basta con que uno no quiera, me gustaría adjuntarle la (microscòpica)disculpa pública que hizo Prime por la partida fallada de 1998.
El argentino medio no parece interesarse por problemas que no le estén sucediendo...
un abrazo, y continuamos la secreta y selectiva búsqueda de enamoradores!
Martín
Que bueno que post. No sólo por la redacción de Marina Mariasch que me pareció excelente tratando de un tema tan polémico, sino por los posteriores comentarios, y principalmente el comentario de varias mujeres, respecto al tema. Muy bueno el debate.
Saludos
Larry
Saludos
Larry
OBVIAMENTE QUE UN CIGOTO NO ES UNA PERSONA, Y SI LOS NIÑOS QUE VIOLAN EN LAS IGLESIAS!!!! Y LOS MILLONES QUE SUFREN DE HAMBRE EN TODO EL MUNDO!!Y EL VATICANO CON MILES DE KILOS DE ORO!! UNA VERGUENZA_!!! NO TIENE AUTORIDAD MORAL LA IGLESIA PARA HABLAR DE ESTO!! OBVIAMENTE ESTOY A FAVOR DEL ABORTO!!!
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# posted by : 9:59 p. m.
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